Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

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Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  Suko el Vie Mayo 20, 2011 10:42 pm

Ayer estuvimos intentando discutir los puntos que han sido aprobados en Madrid, la falta de copias del texto hizo un poco difícil que toda la gente se enterase. Os dejo aquí los ocho puntos que han colgado en la web ( que al momento de postear sigue caida ) porque me parece que puede facilitar mucho las cosas a la hora de realizar los debates en las asambleas.

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

* Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos.
* Sanciones específicas por dejación de funciones.
* Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones.
* Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
* Eliminación de la inmunidad asociada al cargo.
* Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
* Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
* Reducción de los cargos de libre designación.

2. CONTRA EL DESEMPLEO:

* Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
* Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
* Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
* Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
* Restablecimiento del subsidio de 426‚ para todos los parados de larga duración.

3. DERECHO A LA VIVIENDA:

* Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
* Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
* Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.

4. SERVICIOS PUBLICOS DE CALIDAD:

* Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
* Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
* Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
* Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
* Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
* Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
* Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

* Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
* Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
* Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
* Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
* Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.

6. FISCALIDAD:

* Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
* Eliminación de las SICAV.
* Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
* Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
* Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

* No al control de internet.
* Abolición de la Ley Sinde.
* Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
* Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
* Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
* Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
* Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
* Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR


Última edición por Suko el Sáb Mayo 21, 2011 10:02 pm, editado 2 veces

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  Santo varón el Vie Mayo 20, 2011 10:46 pm

Sigo pensando que nosotros no debemos de dar propuestas, eso es cosa de los políticos.

Nosotros debemos dejar claro que queremos CAMBIO.

Gracias y espero no abusar.

Santo varón

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  Milarepa el Vie Mayo 20, 2011 10:52 pm

No podemos poner ¨apaños¨ a un sistema diseñado para generar escasez, ya que en poco tiempo volveríamos a las mismas. O nos damos cuenta en donde estamos metidos o acabaremos conformándonos con un caramelo. No es hora de conformarse, es hora de que esta maquina que genera zombies caiga.

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  suso el Vie Mayo 20, 2011 11:24 pm

A ver yo creo que sí son necesarias las propuestas. Si tú no propones concretamente lo que quieres te podrán decir que estás protestando por protestar, que pides un cambio pero que eso ya lo intentan ellos cada día. Dar propuestas es una forma de decirles: lo que podeis hacer son esto, esto y esto. Es decir ¿Qué queremos? un cambio ¿Cómo lo queremos? con estas propuestas y en esta linea. Lo de mostrar el descontento yo lo veo genial, pero en realidad el descontento ya lo hemos mostrado, por qué seguimos? yo creo que se debe hacer un verdadero trabajo desde abajo. Reclamamos una democracia más participativa donde se tenga en cuenta las opiniones y deseos del ciudadano, pues vamos a hacerlo real trabajando para ello. No vale solo decir: Ah, no, eso que lo hagan ellos. Nosotros sólo nos quejamos. Sí es verdad que hay que tener cuidado como decía Santo Varón (o algo así) en que no podemos caer en situarnos en una u otra ideología. Pero propuestas como la tasa tobin, aunque pueda ser contrario a un pensamiento económico clásico que cree en el libre mercado, sí son muy muy positivas. Creo que aquí todos estamos defendiendo precisamente que el libre mercado no puede ser tan libre y descontrolado porque sino banca especulativa, etc campan a sus anchas.

Respecto a lo de que no queremos este sistema es muy relativo. Yo este sistema, bien reformado, no lo considero negativo. Yo opto, personalmente, por una mayor intervención del sector público y las administraciones en todo lo inherente al ámbito económico, por ejemplo, pero no soy comunista tampoco. Pero ya digo, las opiniones personales no deberían contar. Para eso debería valer la asamblea, para reunirse y tomar decisiones. No sólo para quejarse de lo mal que está todo.

Espero no ofender a nadie, ni nada por el estilo.

PD: puse un comentario similar antes, pero como no aparecía he redactado este. Sí se repitieran, borrad el primero.

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  Santo varón el Vie Mayo 20, 2011 11:39 pm

Cuanto más concretas sean las propuestas más excluyentes serán.

En segundo lugar, de nada sirve hacer propuestas si no hay un partido que las ponga en su programa y las cumpla.

Por último, cualquier sistema nueva será imperfecto si no esta consensuado y es democrático.

Solo digo que esta bien que los comunistas apoyen esto pero aquí dentro estamos más, socialistas, anarquistas, central democracia, demócrata cristianos, liberales y conservadores. Y cada una de esas ideologías se debe adaptar a lo que pedimos.

Digo esto sin intención de crear polémica, solo para abrir el abanico de visiones hacía aquellos que nos somos tan de izquierdas, que también queremos que muchas cosas cambien. No caigáis en el error de hacer de esto una revolución de izquierdas cuando es un sentir de personas.

Gracias, espero no abusar.

P.D.: Si por algún motivo se cree que mis opiniones aquí no son productivas, hagánmelo saber para tomar medidas. Saludos.

Santo varón

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  suso el Vie Mayo 20, 2011 11:46 pm

Santo varón escribió:Cuanto más concretas sean las propuestas más excluyentes serán.

En segundo lugar, de nada sirve hacer propuestas si no hay un partido que las ponga en su programa y las cumpla.

Por último, cualquier sistema nueva será imperfecto si no esta consensuado y es democrático.

Solo digo que esta bien que los comunistas apoyen esto pero aquí dentro estamos más, socialistas, anarquistas, central democracia, demócrata cristianos, liberales y conservadores. Y cada una de esas ideologías se debe adaptar a lo que pedimos.

Digo esto sin intención de crear polémica, solo para abrir el abanico de visiones hacía aquellos que nos somos tan de izquierdas, que también queremos que muchas cosas cambien. No caigáis en el error de hacer de esto una revolución de izquierdas cuando es un sentir de personas.

Gracias, espero no abusar.

P.D.: Si por algún motivo se cree que mis opiniones aquí no son productivas, hagánmelo saber para tomar medidas. Saludos.

Todas las opiniones son productivas, opino. Yo no digo que seamos de izquierdas todos, ni mucho menos. Pero si es verdad que todos manifiestan ese cambio en la banca por ejemplo, mayor responsabilidad, etc. Puede ser que sí tengas razón en que al hacer propuestas concretas sean excluyentes. En cuanto a lo del partido, ninguno lo va a meter en su programa electoral ahora, como novedad, porque se los comerían por oportunistas. Pese a todo esto en principio, desde Madrid, se definió como un grupo de presión social que tratará de impulsar cambios para que todo el sistema sea más justo. Yo soy partidario de entre todo este conglomerado de ideologías se trate de trazar una linea común. Porque sino no veo commo conseguiremos ese punto común que nos lleve a algún lado concreto, a conseguir algo. No sé.

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  suso el Vie Mayo 20, 2011 11:51 pm

Relacionado con esto este artículo está bastante bien.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/quiere/Sol/elpepiespmad/20110520elpmad_2/Tes

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  tururu el Vie Mayo 20, 2011 11:59 pm

Yo creo que es necesario encauzar esta protesta en algo más concreto y productivo, soy de izquierdas y aún así estas medidas me parecen inviables. O mejor dicho, imposibles de financiar en el contexto político y económico actual. Creo que van en la línea ideológica más o menos próxima a la mía, pero no podría votar a ningún partido que prometiese aplicarlas al pie de la letra, me parecería muy irresponsable.

Si en Sol las aprueban como las propuestas de Democracia Real Ya, ¿qué hago? ¿Me aparto de la protesta? En este aspecto estoy con Santo Varón.

Es complicado, el tema. Quizás el momento de las propuestas concretas llegará tras las elecciones, donde cada uno votará al partido que mejor encarne sus ideas concretas. Hasta entonces creo que remover conciencias de cualquier ideología es el objetivo principal, sin excluir a nadie.

tururu

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  suso el Sáb Mayo 21, 2011 12:05 am

tururu escribió:Yo creo que es necesario encauzar esta protesta en algo más concreto y productivo, soy de izquierdas y aún así estas medidas me parecen inviables. O mejor dicho, imposibles de financiar en el contexto político y económico actual. Creo que van en la línea ideológica más o menos próxima a la mía, pero no podría votar a ningún partido que prometiese aplicarlas al pie de la letra, me parecería muy irresponsable.

Si en Sol las aprueban como las propuestas de Democracia Real Ya, ¿qué hago? ¿Me aparto de la protesta? En este aspecto estoy con Santo Varón.

Es complicado, el tema. Quizás el momento de las propuestas concretas llegará tras las elecciones, donde cada uno votará al partido que mejor encarne sus ideas concretas. Hasta entonces creo que remover conciencias de cualquier ideología es el objetivo principal, sin excluir a nadie.

Yo también creo que algunas son inviables, pero es como la lluvia de ideas, plasmarlas en algo. Pero ya te digo que hasta cierto punto entiendo lo que decís de que se podría apartar a gente. Yo por eso digo que para eso debería utilizarse la asamblea y el llegar a un consenso.

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  mgranja el Sáb Mayo 21, 2011 3:20 am

¡UNA ACLARACIÓN!

El texto de propuestas que se llevó ayer a la Asamblea de #acampadavigo no ha salido de AcampadaSol, sino que lo han publicado desde la pagina www.democraciarealya.es . Estamos todos en el mismo barco, pero quería aclarar este punto. La Asamblea de AcampadaSol publica oficialmente en http://tomalaplaza.net/ y han no ha publicado ningún manifiesto con las propuestas. Están en ello y cuando lleguen a un acuerdo o consenso de mínimos lo publicarán ahi.

Saludos

mgranja

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

Mensaje  Suko el Sáb Mayo 21, 2011 10:00 pm

En eso tienes razón, nos ha llegado una información confusa de que este texto era de Sol, cuando es y ha sido desde hace tiempo el de Democracia Real Ya. Voy a editar el título para no dar lugar a confusiones, y en cuanto salga "algo" desde Sol os pido lo posteeis, yo intentaré hacerlo.

EDIT: Bueno han salido ya unas buenas propuestas desde SOL http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/ He abierto un nuevo tema, por favor moderadores cerrad este hilo!

Suko

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Re: Propuestas Acampada Sol [ EDIT: Son de Democracia Real Ya ]

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